CENDURO

Přidal Palo7 dne 31-12-2013 12:09

čau, po nějaké přestávce od cendur se chci zase na ně vrátit a rád si nechám poradit zkušenosti jestli raději Triumph Tiger 800 nebo BMW F650GS popř. 700GS. Sympatie má Triumph (víc se mně líbí a to ve všem), ale hledám hlavně ovladatelnou a lehkou motku a nevím jestli není těžší a neohrabanější než BMWčka. Papírově je váha podobná, ale jak je to skutečně, jsou stejně velký/těžký? Taky jsem měl vždy 1nebo2válce a nevím jestli 3vál kousnu, jenže si taky nejsem zrovna jistej potenciálem motoru v BMW? Motku chci brát lehce jetou, takže ty 700 se asi budou hůře shánět, takže tam by musel být opravdu o dost lepší než ty dvě.

Přidal xx6 dne 31-12-2013 12:18

Osobně mám zkušenost (i když jen hodně krátkou) s XC 800 od Triumphu a GS 800 od BMW. Motorky mi přišly stejně ovladatelné. Motor mi víc sedí Triumph, ale to bude tím, že ten tříhrnek už pár let jezdím ve starším Tigeru. Pohodlí mi přišlo na podobno. Celkově to jsou velmi podobné motorky takže je to spíš o tom, co chceš, jestli 2 a nebo 3 vál a jak se ti budou líbit detaily. Třeba u Triumphu se mi líbí lauf a celkově zpracovaná podsedlovka.
No a ještě postřeh, který zatím tak nějk sleduju u ostatních, BMW méně žere. Tak nějak všeobecně. Ale i s Tigerem 800 jde jet pod 5 litrů... Je to o pravé ruce.

Přidal xx6 dne 31-12-2013 15:18

MatyB> ale to už musíš tlačit ne? Za tolik jezdil jednoválec 650 co si pamatuju. I když je fakt, že BMW ty spotřeby umí. SIc nevím jak, ale jde jim to. Ale to je asi tak jediné, co umí :)

A BMW 700 má ještě jednu výhodu. Jakožto čínská motorka na to seženeš díly v každé druhé vesnici, bo díly na číňana nahrazují ve stodolách díly na Jawu *annoy* *blushing*

Přidal qwert dne 31-12-2013 15:26

#11

[quote]daliss napsal:
MatyB> ale to už musíš tlačit ne? Za tolik jezdil jednoválec 650 co si pamatuju. I když je fakt, že BMW ty spotřeby umí. SIc nevím jak, ale jde jim to. Ale to je asi tak jediné, co umí :)

Protože jejich motory jsou konstruovány na dost chudou směs..A umí toho asi víc když z velké brambory udělali nejprodávanější motorku na světě.

Přidal MatyB dne 31-12-2013 15:27

#12

daliss napsal:
MatyB> ale to už musíš tlačit ne? Za tolik jezdil jednoválec 650 co si pamatuju. I když je fakt, že BMW ty spotřeby umí. SIc nevím jak, ale jde jim to. Ale to je asi tak jediné, co umí :)

A BMW 700 má ještě jednu výhodu. Jakožto čínská motorka na to seženeš díly v každé druhé vesnici, bo díly na číňana nahrazují ve stodolách díly na Jawu *annoy* *blushing*

Je pravda, ze se musis uz hodne snazit, ale jde to.
Dalsi duvod proc jet na vychod na 700. :D

Přidal itchy dne 31-12-2013 20:31

#13

qwert napsal:
[quote]daliss napsal:
MatyB> ale to už musíš tlačit ne? Za tolik jezdil jednoválec 650 co si pamatuju. I když je fakt, že BMW ty spotřeby umí. SIc nevím jak, ale jde jim to. Ale to je asi tak jediné, co umí :)

Protože jejich motory jsou konstruovány na dost chudou směs..A umí toho asi víc když z velké brambory udělali nejprodávanější motorku na světě.

Petře tuto větu si nechám zarámovat,protože málokdy BMW pochválíš*clap*;)

Přidal Medved 77 dne 31-12-2013 21:08

#14

itchy napsal:

Petře tuto větu si nechám zarámovat,protože málokdy BMW pochválíš*clap*;)

To musí bejt matroš:D

Přidal Palo7 dne 01-01-2014 12:01

#17

o spotřebu mně úplně nejde, ten litrovej rozdíl není důležitej. Byly nějaký řeči že ty motory BMW nejsou zrovna držáci? Je to tak, nebo se to třeba týkalo jen 800? Budu jezdit asi 90% po silnicích (všech tříd) proto chci 19přední kolo, a upřednostňuji velikost a váhu motorky (chci co nejmenší a nejlehčí). Takže 800XC a 800GS nechci.

Přidal matis dne 01-01-2014 16:47

#19

Jezdím F650GS TWIN a s vyšším plexi (desierto) mám průměrnou spotřebu 4.5 l i s občasnýma dálničníma přesunama, pouze na dálnici si bere 5 l při 130 km/h. Pokud má F650GS pomalejší převod (o zub menší pastorek, tj. 16 zubů), stejně jak F700GS, tak je spotřeba mimo dálnice 4.5 l. Do terénu je lepší pastorek o dva zuby menší (tj. 15 zubů). Jinak dvouválce rotaxy jsou už zbavené dětských nemocí, ale pořád trpí na nedostatečný alternátor (400 W vs. 700 W nebo 800 W u Triumphu), který i docela často odchází (opravit jde neoriginálně už od 5000 Kč). Jinak je na motorce zapotřebí kvalitní padák, šusplech, blástry, vyšší plexi a na delší přesuny je na motorce dost nepohodlné sedlo. Pokud tomu člověk dopřeje poctivý servis a nechová se k motorce jak hovado, tak jsou ty motorky co se týče spolehlivosti myslím že srovnatelné. Obojí je totiž čína nebo tchaj-wan, jen GS jezdí víc. Na silnici je pro komfort plusem měká vidle u F700GS a na svižnou jízdu zase tužší u 800. Jinak motoricky je Tiger někde jinde a je stavěný na svižnější jízdu. Tiger je docela o dost těžší, pocitově ještě více než na papíře. Do terénu není vhodná žádná, ale 10 % terénu zvládnou s přehledem. Nejlepší je si je stejně obě projet a pak se rozhodnout.
Přeji hodně štěstí při výběru.

Upravil matis dne 01-01-2014 16:48

Přidal matis dne 01-01-2014 17:58

#21

400 W ale dává alternátor při maximálním výkonu kolem 6000 otáček. Při 4000 dává asi 350 W a při 3000 asi 300 W. Na volnoběh si motorka bere 180 W. Pokud máš dálkáče a k tomu dva přídavné halogeny po 55 W, už to nemusí dobíjet baterku při nižších pohodově cestovních otáčkách. Přidej vyhřívané oblečení, hefty nebo sedlo a máš smůlu i při maximu.
Při uvedení řady Tiger 800 jsem někde četl, že je vyrábí v nové továrně na Tchaj-wanu, takže v to důvěru už moc nemám. Na výstavě mi přišlo zpracování a detaily 800XC horší a takové nedodělanějsí než na F800GS, která sama o sobě taky není žádný zázrak.

Upravil matis dne 01-01-2014 18:01

Přidal xx6 dne 01-01-2014 18:43

#22

Kde se XC dělá se hádat nebudu, neb to jistě nevím. Je fakt, že dneska se má východě dělá všechno. K tomu altiku. Dneska je móda svítit jak kolotoč (jasně, někdy je to fajn, ale stačilo by, kdyby řidiči dávali víc bacha. Páč jinak dalkace potřebuješ 2x do roka a na to ti ta 400 stačí. A na ten volnobeh to pojede z baterky, no :-) Ale holt doba si to žádá a je nutno mít ověřenou motorku jak stromeček ;-)

Přidal matis dne 01-01-2014 19:55

#24

daliss: Nee, já se nehádám. Jak jsem nakoupil, tak prodávám... Já z motorky taky nemám pojízdnou prodejnu elektra :) Někdo se v tom ovšem vyžívá a je pěkné mít tu možnost dovybavit se třeba na dalekou výpravu.

motoblb: To je pravda, ovšem výroba baterie bude asi více automatizovaná a méně závislá na kvalitě a preciznosti personálu. Jinak i ti Tchaj-wanci umí udělat kvalitní věci, o tom žádná. Vždyť je to IT a elektrotechnická velmoc. Já jen když porovnám kvalitu, robustnost, poruchovost a celkový dojem solidnosti 10 a více let starého BMW GS při obdobném provozním režimu s aktuálními modely, tak mi dělá problém uvěřit, že Triumph vůbec může dopadnout jinak.

Upravil matis dne 01-01-2014 20:12

Přidal xx6 dne 02-01-2014 08:08

#25

matis> čoveče, osobně bych si na dalekou cestu na motorku navěsil co nejméně serepetiček, které můžou mít za příčinu zkolabování motorky. Bo elektro jde srát nejčastěji :( V tomhle miluju starší kousky - R80/100 GS, Afru, Biga, Tiger 900.... tam nic není a kde nic není ani smrt nebere :)

Přidal czunik dne 04-01-2014 11:38

#34

Palo7 napsal:
neserte předem a pište k věci, nechci radu co se sere na Africe a Alpovi

Tak k věci:
moje žena má tuto motorku a je s ní maximálně spokojena,projeli jsme kus světa(rajce.net/czunici) a dodnes neměla jediný problém a ani opravu.Nejezdí žádný hard,ale sem tam šotolinku a jinak cesty asi tak 20/80%. Pokud chceš nějaký specifický info klidně zavolej není problém.Spotřeba je v rozmezí 3-4,5 L podle druhu jizdy a cesty. Má na ní najeto necelých 30 tisíc a nic nebylo třeba měnit.Tím děkuju i za kvalitní servis pánům waltr a motoblb.
Já bych volil GS jelikož máme vyzkoušeno a spokojenost a hlavně mi v pohodě stíhá .Tím nechci snižovat kvalitu Tigra ,ale my již nebudeme menit*tup*

Přidal motoblb dne 04-01-2014 14:05

#35

Pokud netrváš na širší síti servisů vem si anglána
1.Nebudeš muset číst a řešit na forech kde co a jak (se posralo,nebo v kolika km se nejspíš posere)
2.Pokud by se ti mělo stát na anglánu to co v bodě 1.nebude tě srát že jsi další.
3.Budeš určitě v řadách vyčnívat a nezařadíš se mezi okoukané (nechci napsat tuctové) BMW.
4.Pokud se ti fakt líbí ve všech směrech jdi do něj.
5.Na každé motorce si vždy něco najdeš co ti nesedí,nebo mohlo být jinak.
6.Stále jsem majitel poctivého BMW.

Přidal schrek dne 04-01-2014 15:11

#36

ja rok a pul resil jestli F800GS nebo Triumph 800 xc nakonec to vyhralo BMW a jsem porad jiz dva roky spokojenej , to ze lidi pisi ze se jim vysralo to nebo ono taky zlezi jakej rocnik si koupis, jak se k motorce chovas atd., znam uz 3 lidi co maji pres 100tis km a jediny co dvoum odeslo tak altik , ale to lez malou upravou taky eliminovat :) jinak oprava namotani noveho je za cca 1800,-

Jinak co me odradilo na XC , hrozny ulozeni zadniho tlumice to slozity prepakovani a navic je hned na rane a nejniz polozena vec na motorce, dale co sem overil v praxi fuci dost brutalne teplo na nohy , mel jsem pujceny od kamarada a je to opravdu v lete dost opruz a i kdyz mam servis primo u nas ve meste tak me prave stvalo ze ty servisy proste nejsou.

Jinak jak napsal motoblb na kazde masine si neco najdes nebo muze byt jinak , kazdou motkru si pak vysperkujes podle svyho. Proste kup to co te opravdu zaujalo a nejlip vyzkouset pujcit si nevim odkud jsi ale myslim si ze v Olomouci maji na pujceni XC a v Ostrave BMW. Ja sem konecny rozhodnuti udela az po tom co sem si motorky obe vyzkousel :) a doted nelituju :)

co mohu napsat ja spotreba prumer 4,1 nejezdim ekonomicky a mam 100kg, samo, ze pri 140 na dalnici tam mas hned 5,3 td. ale to je logicky,

jinak moje zavady odesly loziska v kolech a rozete, byla to asi opravdu vadna serie, protoze jedno bylo OK jedno total KO a ostatni nacaty plus jezdil jsem brody, kolega ma najeto 45000 a porad jak novy a to jezdi dost OFF, a druha a posledni zavada odeslo tlakovy vicko chladice

Upravil schrek dne 04-01-2014 15:23

Přidal schrek dne 04-01-2014 15:26

#37

A bacha nevim co vsicni mate s tou cinou dohaje!!! Nikdo nemate nastudovany a porad to tu melete. Dily na F800GS co nejsou z DE se delaji v Hondurasu.

Přidal czunik dne 04-01-2014 15:45

#38

schrek napsal:

A bacha nevim co vsicni mate s tou cinou dohaje!!! Nikdo nemate nastudovany a porad to tu melete. Dily na F800GS co nejsou z DE se delaji v Hondurasu.

no to je tak když někdo neví ale rád by*hilarious*

Přidal xx6 dne 04-01-2014 16:15

#40

přepákování XC na zadku je opravdu nešťastné. Taky se mi tohle nelíbí a nechápu proč to udělali, když můj tiger to má napřímo *helpless*. To že je na ráně je věc druhá, ale jde tomu pomoci krytu spodku. Ten snad dokonce někdo dělá. Teplo na nohy u XC je taky všeobecně známá věc. Za sebe nedokážu posoudit. Jel sem na tom chvilku a kor byla kosa, tak pokud z toho šlo teplo, tak to bylo jen k užitku.

Co se ložisek u BMW týče. Kámoš na svém GS měnil krk řízení po tuším 40 tis. Jezdí solo a taky i šotoliny, ale žádný brutus. Takže to bude asi o serii, u které ty ložiska odchází. Ale co sem pochopil, tak Palo chce 700 a to je novinka a tam už snad budou ložiska ošefované.

Co se servisu Triumphu týče - jasně, není na každém rohu, ale myslím že to není na škodu. Pokud bydlíš kdekoli v ČR, nebude to do Triuph servisu víc než 130 km a to je furt pohoda bo zas tak často se do servisu nejezdí. A třeba v Olmiku je ševča ochotný a hlavně dobrý mechoš *tup*

Shrecku a s tím Hondurasem si to moc nenarovnal. To je prašť jako uhoď ...*blushing*

Upravil xx6 dne 04-01-2014 16:49

Přidal czunik dne 04-01-2014 16:16

#41

daliss napsal:
přepákování XC na zadku je opravdu neštěstné. Taky se mi tohle nelíbí a nechápu proč to udělali, když můj tiger to má napřímo *helpless*. To že je na ráně je věc druhá, ale jde tomu pomoci krytu spodku. Ten snad dokonce někdo dělá. Teplo na nohy u XC je taky všeobecně známá věc. Za sebe nedokážu posoudit. Jel sem na tom chvilku a kor byla kosa, tak pokud z toho šlo teplo, tak to bylo jen k užitku.

Co se ložisek u BMW týče. Kámoš na svém GS měnil krk řízení po tuším 40 tis. Jezdí solo a taky i šotoliny, ale žádný brutus. Takže to bude asi o serii, u které ty ložiska odchází. Ale co sem pochopil, tak Palo chce 700 a to je novinka a tam už snad budou ložiska ošefované.

Co se servisu Triumphu týče - jasně, není na každém rohu, ale myslím že to není na škodu. Pokud bydlíš kdekoli v ČR, nebude to do Triuph servisu víc než 130 km a to je furt pohoda bo zas tak často se do servisu nejezdí. A třeba v Olmiku je ševča ochotný a hlavně dobrý mechoš *tup*

Shrecku a s tím Hondurasem si to moc nenarovnal. To je prašť jako uhoď ...*blushing*

V Hondurasu nemaj šikmé oči*hilarious*

Přidal Left dne 06-02-2014 13:35

#42

qwert napsal:

MatyB napsal:

qwert napsal:
No fuj ty máš ale vkus..

Ale spotreba by se ti libila, co.. :D

No po te poslední vyjížďce i jo..

Spotřebu u BMW dělají tím způsobem, že nastavily vstřikování tak, aby bleskově zavíralo při sebemenším ubrání plynu-proto při jízdě ve stupačkách lítáš dopředu a vzad, trochu plynu neoddávkuješ a jízda je vše, jen ne plynulá.Pozdější ročníky prý už byly ucukané méně.Snad se už po letošním posílení mazání přestanou motory BMW800 zadírat při delší,pomalejší jízdě, doposud to byl rozhodně nejnepovedenější motor BMW. Raděj bych vsadil na tigera-alespoň má kvalitnější ráfky a páka řazení a brzdy je ocelová a ne odlitek z křehkého hliníku

Přidal PetrAT dne 06-02-2014 13:59

#44

Left napsal:
Spotřebu u BMW dělají tím způsobem, že nastavily vstřikování tak, aby bleskově zavíralo při sebemenším ubrání plynu-proto při jízdě ve stupačkách lítáš dopředu a vzad...

Nízkou spotřebu umí bmw už léta
A mají ji i mašiny u kterých tento on-off efekt není
Kamarád jezdí Dakara, spotřeba 4L je běžná
A boxery jim taky žerou málo

Proč se jim nepovedlo odladit GS800 nevím
Ale GS650 (2válec) tímto škubáním netrpěl

Přidal czunik dne 06-02-2014 14:55

#45

PetrAT napsal:

ano je to pravda...650 to nedělá...jen nevím jestli je to moji ženou nebo motorkou:-):-)

Přidal Palo7 dne 08-03-2014 09:53

#48

tak tě asi nechám s XC osamoceného, je to obyč verze (XC jsem nechtěl, jezdím dost silnici a po předchozím Hypermotardovi se obavám že aj svižně) takže mně na XC vadila ta měkkost podvozku a obyč mně víc sedla i posedem a celkovou velikostí.
Je to 2012, původ ČR, nejeto cca 15000km s velkýma padákama (už jsem stihl hned otestovat :-( ) a jsou super! vnitřní blatníček. V plánu jsou bástry, laďák, stupačky od SW-motech a asi aji šus plech od motechu.

Přidal blejdamint dne 09-03-2014 06:31

#49

Palo7 napsal:
tak tě asi nechám s XC osamoceného, je to obyč verze (XC jsem nechtěl, jezdím dost silnici a po předchozím Hypermotardovi se obavám že aj svižně) takže mně na XC vadila ta měkkost podvozku a obyč mně víc sedla i posedem a celkovou velikostí.
Je to 2012, původ ČR, nejeto cca 15000km s velkýma padákama (už jsem stihl hned otestovat :-( ) a jsou super! vnitřní blatníček. V plánu jsou bástry, laďák, stupačky od SW-motech a asi aji šus plech od motechu.

No a fotodokumentace je kde?:@